Вернуться   Форумы УРФИНГРАМ > Форумы М.О.Д. "Мэком" - "Уроки финансовой грамотности" > Экономические Заезды
Имя
Пароль


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2006, 23:19   #161
Guest
Цитата:
Сообщение от Dupper
Ты просто пойми, что контролировать доходы на заезде типа мой город просто не реально......а капиталы в полне, а если твоя фирмы не приносит дохода, то ты никакой бизнесмен и не какие налоги для тебя. ничего не решают........................

Пронимаешь в чём загвоздка. Чем вообще плоха инфляция? С одной стороны: ну выросли цены, ну увеличим эмиссию, зарплаты и пр., фактически всё останется на одном уровне. Вроде всё так, но представь, что будет с моими накоплениями. Я каждый день буду терять реальные финансы: то, что я мог купить за 100 МОДАМок завтра можно будет купить уже за 200 МОДАМок. Таким образом мои реальные финансы всё время уменьшаются, в этом примере я махом потерял 50% накоплений. И теперь твоя сиситема - новая инфляция, только неизбежная и строго фиксированная: я каждый день буду терять 20% финансов. А чтобы этого избегать я уже предлагал программу: чтобы деньги не оседали у народа, чтобы была мотивация к трате можно создать карточки (повторюсь в который раз), в которых будут фиксироваться ВСЕ расходы/доходы и уже по показаниям этих карточек проводить аукцион. И здесь сохранённые деньги на итоговом аукционе роли не играют вообще, наоборот, будут смотреть не сколько денег ты сохранил, а сколько ты потратил. Но это упрощённо. А если ещё ввести карточки, фиксирующие ВСЕ товарно-денежные отношения в лагере - мы получим возможность контролировать продвижение финансов на всех этапах и в любое время. Я об этом уже писал подробнее - посмотри.

Последний раз редактировалось LCF, 21.03.2006 в 23:21.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2006, 02:00   #162
Магистр
 
Аватар для Alex-19
Wink

Цитата:
Сообщение от Dupper
Кстате вы забыли Артема Анатольевича...........

Кто это? Я что-то такого не припомню...
__________________
Перепрыгнуть пропасть на 98% и на 100% - разные вещи
Alex-19 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2006, 03:05   #163
Guest
LCF, ты все так заманчиво рассказываешь, но на деле я думаю твоя затея с треском провалится....
"можно создать карточки (повторюсь в который раз), в которых будут фиксироваться ВСЕ расходы/доходы и уже по показаниям этих карточек проводить аукцион" - а как ты собственно представляешь себе это: более ста человек каждый день заполняют правильно (!) эту бумажку после каждой заработанной модамки... это еще полдела... потом кто-то каждую из этой сотни бумажек контролирует, проверяет правильность и т.д.
Нужно систему попроще для понимания и и организации... Может зерно рациональное и присутствует, но нао еще думать...
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2006, 13:16   #164
Guest
Цитата:
Сообщение от Danger
LCF, ты все так заманчиво рассказываешь, но на деле я думаю твоя затея с треском провалится....
"можно создать карточки (повторюсь в который раз), в которых будут фиксироваться ВСЕ расходы/доходы и уже по показаниям этих карточек проводить аукцион" - а как ты собственно представляешь себе это: более ста человек каждый день заполняют правильно (!) эту бумажку после каждой заработанной модамки... это еще полдела... потом кто-то каждую из этой сотни бумажек контролирует, проверяет правильность и т.д.
Нужно систему попроще для понимания и и организации... Может зерно рациональное и присутствует, но нао еще думать...

А я и не возвожу мои мысли в ранг абсолютной величины. Это только задатки, их необходимо совершенствовать. И ещё. Контролировать весь кругооборот можно, но необязательно. На мой взгляд рациональнее проследить источники финансов к примеру первых десятерых самых богатых, или людей, чьё состояние превышает определённую сумму. Приведу пример из жизни. В 2003 году, провернув одну мааленькую операцию, я привлёк в фирму около 750-1000 старок (тогда ещё были старки). Правда, у нас в фирме было 3 человека + у нас была организована компания типа треста с конкурентами/компаньонами, с которыми тоже надо было делиться, поэтому чистая прибыль по масштабам итогового аукциона была не велика. Однако, по положению дел на тот период, я чуть ли не утроил капиталл каждого из компаньонов. Будь я один - это было бы масштабнее. И если бы гос-во проводило программу слежения за финансооборотом, подобно моей, пользы от этих действий не было бы. Это мысли по усовершенствованию. Кстати, если будем реализовывать мою антиинфляционную программу, подобные махинации будут невозможны. Желающим подробности - объясню отдельно. А насчёт провала... Всё в наших руках, как сработаем, так и будет.

Последний раз редактировалось LCF, 22.03.2006 в 13:37.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2006, 15:12   #165
Guest
Цитата:
Сообщение от lcf
Пронимаешь в чём загвоздка. Чем вообще плоха инфляция? С одной стороны: ну выросли цены, ну увеличим эмиссию, зарплаты и пр., фактически всё останется на одном уровне. Вроде всё так, но представь, что будет с моими накоплениями. Я каждый день буду терять реальные финансы: то, что я мог купить за 100 МОДАМок завтра можно будет купить уже за 200 МОДАМок. Таким образом мои реальные финансы всё время уменьшаются, в этом примере я махом потерял 50% накоплений. И теперь твоя сиситема - новая инфляция, только неизбежная и строго фиксированная: я каждый день буду терять 20% финансов. А чтобы этого избегать я уже предлагал программу: чтобы деньги не оседали у народа, чтобы была мотивация к трате можно создать карточки (повторюсь в который раз), в которых будут фиксироваться ВСЕ расходы/доходы и уже по показаниям этих карточек проводить аукцион. И здесь сохранённые деньги на итоговом аукционе роли не играют вообще, наоборот, будут смотреть не сколько денег ты сохранил, а сколько ты потратил. Но это упрощённо. А если ещё ввести карточки, фиксирующие ВСЕ товарно-денежные отношения в лагере - мы получим возможность контролировать продвижение финансов на всех этапах и в любое время. Я об этом уже писал подробнее - посмотри.

Понимаешь, поше будет когда будет меньше нулей, а именно у тебя на руках будет не 100000 , а 100 старок

Представь ты мегабогач у тебя 1000 старок, а у среднего класса 100, а именно если с вас возьмут налог 50 %, то у тебя останется 500, а у него 50, ты все равно по сравнению с ним мегабогач, только меньше можешь себе позволить
, а гос-во вернет себе 50 % оборота, и окупит деньги те которое оно в оборот ввело, те кто ничего не смог заработать потеряют свои деньги, а те кто смог преобрету......а ставка по налогу должна быть такая что бы возвращать в бюджет 70 % введеных в оборот средств, тогда рос инфляции составит в начале заезда около 30 %, а уже к концу до 5 %, улавливаешь........

можно вообще уйти от инфляции, сделать так что бы фактически ввод денег из бюджета на 99% съедал налог, тем самым стабилизировать денежный оборот в городе но в этом нет никагого смысла
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2006, 15:15   #166
Guest
Цитата:
Сообщение от Alex-19
Кто это? Я что-то такого не припомню...

То есть не анатольевич.....а .......ну вобщем Хосе
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2006, 15:21   #167
Guest
to LCF

никто не будет точно записывать свои доходы....

в 2003 году(лучший заезд мой город)

Я писал так

доходы

казино 3000
зарплата 1200
......и т.д. всякую чушь на обум.......а ты предлогаешь бегать за каждым и просить его доказательства что он выйграл 50 старок в частном казино....

куда легче заставить его показать все деньги и взять от туда 13%, и дать ему справку что у него именно столько денег.

Сравнивая сколько денег введено в массы и сколько заявлено на выплату налога можно расчитать кол-во укрытых денег....

Так как будет личная конкуренция капиталов, будет много жалоб от народа о укрывательстве средств....
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2006, 16:16   #168
Guest
Цитата:
Сообщение от Dupper
Понимаешь, поше будет когда будет меньше нулей, а именно у тебя на руках будет не 100000 , а 100 старок

Представь ты мегабогач у тебя 1000 старок, а у среднего класса 100, а именно если с вас возьмут налог 50 %, то у тебя останется 500, а у него 50, ты все равно по сравнению с ним мегабогач, только меньше можешь себе позволить
, а гос-во вернет себе 50 % оборота, и окупит деньги те которое оно в оборот ввело, те кто ничего не смог заработать потеряют свои деньги, а те кто смог преобрету......а ставка по налогу должна быть такая что бы возвращать в бюджет 70 % введеных в оборот средств, тогда рос инфляции составит в начале заезда около 30 %, а уже к концу до 5 %, улавливаешь........

можно вообще уйти от инфляции, сделать так что бы фактически ввод денег из бюджета на 99% съедал налог, тем самым стабилизировать денежный оборот в городе но в этом нет никагого смысла

А теперь представь: В первый день, чтобы купить, скакжем, ручку, мне необходимо было заплатить 2 зарплаты. К примеру, моя зарплата составляет 50 МОДАМок. Тоесть, мне два дня нужно работать, чтобы купить ручку. Но при этом, я не смогу этого сделать, т.к. налоги съедят сначала 20% от 50 МОДАМок, а на следующий день ещё 20% от 90 (сегодняшняя з/п+вчерашние накопления). Таким образом, чтобы сохранить мои финансы, мне придётся каждый день как минимум на 20% увеличивать ВЕСЬ капитал. В первые дни, когда капитал незначителен, это ещё можно осуществить, но представь: если у меня стабильная з/п, то через некоторое время, когда у меня накопится более-менее приличная сумма я не смогу сохранить её, не говоря уже о приумножении. Таким образом, даже при хорошей работе я буду терять средства, или создастся ситуация, когда заработанных средтв будет хватать только на сохранение финансов без приумножения. Фактически, можно сразу же расчитать свой баланс и сказать, какая сумма будет у тебя в итоге. И здесь эффект бегства от денег мне представляется крайне вероятным. Намного лучше перевести свои финансы скажем в ручки/карандаши, чем хранить всё в деньгах, которые имеют свойство каждый день уменьшаться на 20%. Мы тогда вообще можем прити к бартерным отношениям, что уже совсем ни в какие ворота не лезет...
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2006, 16:22   #169
Guest
Цитата:
Сообщение от Dupper
to LCF
никто не будет точно записывать свои доходы....
в 2003 году(лучший заезд мой город)
Я писал так
доходы
казино 3000
зарплата 1200
......и т.д. всякую чушь на обум.......а ты предлогаешь бегать за каждым и просить его доказательства что он выйграл 50 старок в частном казино....
куда легче заставить его показать все деньги и взять от туда 13%, и дать ему справку что у него именно столько денег.
Сравнивая сколько денег введено в массы и сколько заявлено на выплату налога можно расчитать кол-во укрытых денег....
Так как будет личная конкуренция капиталов, будет много жалоб от народа о укрывательстве средств....

Понимаешь в чём дело... Ты напишешь про казино, что получил там деньги. Но у них тоже в свою очередь будет бумага, о том, что они тебе эти деньги вручали. И должна быть бумага о том, откуда они эти деньги получили. Таким образом можно будет проследить весь финансовый поток. И ещё. Ну, допустим ты узнаешь, сколько денег было введено нелегально. И что дальше? С кого ты собираешься их взымать? К тому же есть много способов прикарманить государственные "учтёные" деньги из казны. И здесь очень сложно будет доказать что-либо.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2006, 16:47   #170
Guest
Ребята, если хотите то могу скинуть кому-нибудь наработки по "Моему городу" на мыло. Тут все необходимые документы и подсказки организаторам. С заезда в Электронике осталось.
  Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Часовой пояс GMT +5, время: 10:07.

Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Ltd.

Мы живем в Тольятти Rambler's Top100