Вернуться   Форумы УРФИНГРАМ > Флейм > Политэкономика
Имя
Пароль


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.08.2007, 02:37   #181
Super Moderator
 
Аватар для Sanyok
Цитата:
Сообщение от Потолок
Когда на Крайслер пришел Ли Якокка, у Крайслера дела были очень плохи, пахло даже банкротством. Тогда он устроил встречу с представителями профсоюза (а у них профсоюзы - не чета нашим) и предложил понизить зарплату до 80% от средней по отрасли. И объяснил, что иначе Крайслер не протянет и года. Профсоюз согласился (хотя у них профсоюзы постоянно и регулярно воюют за интересы работников), потому что 80% лучше, чем оказаться на улице. В итоге Крайслер преодолел кризис и существует до сих пор.

на вазе уже 30 лет за 80% от средней по отрасли работают ))
Sanyok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2007, 11:19   #182
Guest
Может тогда всех с конвейера выгнать?

Выгнать и внедрить полностью автоматизированную линию. Помню еще в школьных учебниках (если не ошибаюсь по географии) были картинки с такими линиями в японии. А это между прочим 90-е годы.
Или в России еще не доросли до этого?
Или такая линия себя не окупит?
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2007, 11:46   #183
Guest
Цитата:
Сообщение от Потолок
Когда на Крайслер пришел Ли Якокка, у Крайслера дела были очень плохи, пахло даже банкротством. Тогда он устроил встречу с представителями профсоюза (а у них профсоюзы - не чета нашим) и предложил понизить зарплату до 80% от средней по отрасли. И объяснил, что иначе Крайслер не протянет и года. Профсоюз согласился (хотя у них профсоюзы постоянно и регулярно воюют за интересы работников), потому что 80% лучше, чем оказаться на улице. В итоге Крайслер преодолел кризис и существует до сих пор. Дела ВАЗа - тоже дрянь, так что могли бы и не бастовать, если не хотят свести ВАЗ в могилу.

Вот именно, что на ВАЗе проблемы со взаимодействием профсоюза (я имею ввиду "Единство") с руководством. Я же писала, как Артяков враждебно настроен. Вот и рабочие злятся. Да им пофигу, что у завода дела плохи, когда их уже совсем без разговров ущемляют. Мне кажется, здесь всех можно понять. Если бы у нас нормально умели договариваться на словах, у нас в России давно бы не было многих проблем.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2007, 11:50   #184
Guest
Цитата:
Сообщение от Потолок
Марин, сокращают народ на таких предприятиях тысячами, а бастовало от 250(официальные данные) до 400(данные профсоюза "Единство").

Зарплата определяется не затрачиваемыми усилиями, а соотношением количества людей, способных и желающих ее выполнять, и количеством, нужным заводу. Как мы уже выяснили берут на конвейер всех без разбора, так что спрос на рабочую силу на ВАЗе еще долго (хотя кто знает, сколько он сам простоит) будет меньше предложения.

Бастовало действительно мало. Но собиралось много. На петиции были тысячи подписей. Причины пока не ясны: либо испугались (и это нормально), либо правда затевают что-то еще. Время покажет.

А возьмут других, те тоже когда-нибудь придут к этой необходимости. Ну правда ведь их притесняют. Людям жить-то надо.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2007, 12:32   #185
Super Moderator
 
Аватар для Sanyok
Цитата:
Сообщение от Серый ферзь
Может тогда всех с конвейера выгнать?

Выгнать и внедрить полностью автоматизированную линию. Помню еще в школьных учебниках (если не ошибаюсь по географии) были картинки с такими линиями в японии. А это между прочим 90-е годы.
Или в России еще не доросли до этого?
Или такая линия себя не окупит?

у нас и так бедность, а если ещё везде внедрять автоматизацию, то что делать допустим 200 000 людей??
Sanyok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2007, 12:33   #186
Guest
Цитата:
Сообщение от Серый ферзь
Выгнать и внедрить полностью автоматизированную линию. Помню еще в школьных учебниках (если не ошибаюсь по географии) были картинки с такими линиями в японии. А это между прочим 90-е годы.
Или в России еще не доросли до этого?
Или такая линия себя не окупит?

Видать, намного дешевле эксплуатировать народ за 7000. А на качестве ВАЗ всегда экономил...
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2007, 16:27   #187
Guest
А ведь во Всеволжске (Форд) забастовка удалась...

правда результатов не помню - по-емоему подняли им зарплату.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2007, 18:15   #188
Guest
Нас ожидает глобальный финансовый кризис в этом году?

Две недели назад я описал сценарий, который считал достаточно вероятным, но для его реализации еще не хватало некоторых деталей. Теперь они отчетливо вырисовываются, и знаки вопроса в названии темы начинают исчезать.

На данный момент становятся все более очевидными признаки как минимум резкого замедления темпов экономического роста и как максимум серьезной рецессии американской экономики в текущем году. Так, данные, скорректированные с учетом сезонности, говорят о резком замедлении темпов роста частных инвестиций и ВВП, начиная с конца 2006 г. Более того, в 1 квартале 2007 г. частные инвестиции сократились в номинальном выражении. Для меня важны прежде всего номинальные, а не реальные показатели, так как мой анализ строится прежде всего на взаимодействии номинальных показателей. Но если посмотреть реальные показатели (с учетом инфляции), то картина в американской экономике выглядит очень настораживающее – с учетом сезонного фактора реальные частные инвестиции падают три квартала подряд (см. прикрепленный рисунок). Из рисунка также видно, что в условиях капиталистической экономики динамика частных инвестиций часто является опережающим индикатором ВВП. Все, на чем сейчас держится американская экономика – это частное потребление, темпы роста которого также неизбежно пойдут вниз на фоне продолжающегося роста цен на рынке сырья, падения цен на недвижимость, падения темпов спроса на рынке труда и (???) возможного падения фондового рынка. Я полагаю, что падение фондового рынка - это единственное, чего недостает для утвердительного ответа на заданный в названии темы вопрос. Вполне вероятно, что мы его получим ближайшие 2-3 месяца.
Меня сейчас интересуют, прежде всего, два вопроса. Первый - почему до сих пор не падает американский (а вместе с ним и другие) фондовый рынок? Второй - как отразится возможная рецессия в США на курсе доллара к другим основным валютам? На первый вопрос я отвечаю, что, во-первых, отыгрывается ожидание снижения ставки со стороны ФРС, и, во-вторых, (что, с моей точки зрения, более существенно) - это уже чисто спекулятивная игра по выносу шортов в попытке заставить рынок поверить, что "черное - это белое". Вполне возможно, что разворот вниз будет резким и внезапным (а ля Nasdaq 2000), и мы увидим длинный хвост на месячном графике на основных индексах. На второй вопрос, на мой взгляд, ответить даже сложнее, чем на первый. Вполне возможно, что первой непосредственной реакцией (которую, отчасти, мы уже наблюдаем) будет резкое падение доллара на всех фронтах 3-4 месяца в свете резкого сокращения притока капитала (прежде всего из Азии - соответственно наиболее сильное падение против азиатских валют). А вот затем. Дело в том, что рецессия - это, похоже, единственное, что может излечить экономику Штатов от хронического внешнеторгового дефицита. Только резкое падение потребления американцев (причем, сопровождаемое к тому же обвальным падением доллара) может сократить американский импорт и американский внешнеторговый дефицит. Это проходила Мексика в 1995, страны ЮВА в 1997, Россия и Бразилия в 1998-99, вот, судя по всему, очередь дошла до "центра демократического мира". Конечно, США - страна, которая во многом эксклюзивно занимается печатанием мировых резервных денег, но в сложившейся ситуации ФРС практически не имеет "места для маневра", так же как его, например, не имел Банк Кореи (наиболее близкий пример - перед резкой девальвацией в 1997 г. курс вона был плавающим и уже пережил значительную девальвацию). Думаю, что большинство полисмейкеров ФРС понимают сложившуюся ситуацию не хуже Гринспена, который еще в феврале сказал слово "r". Но что им остается? Снижать ставку и "бить в набат"? В этом случае можно получить слабо прогнозируемые последствия для курса доллара (чей статус резервной валюты может пошатнуться), сырьевых рынков (которые могут взмыть в небеса вместе с инфляционными ожиданиями) и, как следствие, для уровня инфляции. Расхлебывать эту ситуацию придется им же спустя очень короткий срок но путем намного более жесткого поднятия ставки (возможно побитие рекордов начала 80-х), гораздо более жесткой рецессии и вероятности получить банковский кризис, кризис мировой финансовой системы, долговой кризис и прочее. Все что им остается - это делать хорошую мину при плохой игре и быть "в полупозиции", так как, учитывая высокую вероятность рецессии, полноценно спасать доллар и сдавливать сырьевые рынки и инфляцию они не могут решиться. На это мог решиться Волкер в начале 80-х, так как он был новым человеком, который все мог свалить на своих предшественников, поставленных Картером. Здесь очень узкий фарватер, но повышение ставки в сложившейся ситуации меньшее зло, чем ее понижение, а "сохранение все как есть" - тоже грамотная вынужденная позиция. Все это означает, что ФРС уже смирилась и с рецессией и с дальнейшим падением доллара. Все отдано в руки рынка. Именно рынок должен снизить ВВП и потребление, уронить еще сильнее доллар, уронить (по крайней мере, временно) сырьевые цены, ликвидировать внешнеторговый дисбаланс, и, таким образом, создать условия для дальнейшей стабильности доллара и роста экономики. Сбудутся ли ожидания американских полисмейкеров? Увидим.
Данное сообщение было мной написано для участников международного валютного и фондового рынка. Приложения для России, непосредственно вытекающие из этого сценария - обвал фондового рынка, за ним - рынка недвижимости, динамику нефтяных цен предсказать несколько сложнее - здесь в ближайшее время возможен еще один скачок вверх, но сценарий рецессии в США, а следовательно скорее всего и в Европе и в Японии - это сценарий падения всех сырьевых цен, включая нефть. Так что г-ну Кудрину возможно скоро придется "раскупоривать" кубышку...
Изображения
Тип файла: jpg image001.jpg (43.4 Кб, 3 просмотров)
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2007, 19:05   #189
Guest
Цитата:
Сообщение от Кнопочка
Приезжай к нам. У нас каждый день день ПИВА у Волгоря в 6 часов.

Спасибо Димка.......
Санек - игнор на твое сообщение.........
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2007, 02:10   #190
Super Moderator
 
Аватар для Sanyok
Цитата:
Сообщение от AKA
А кто такой бешл? Он тоже из этих самых?

да, причём один из самых талантливых ))
Sanyok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Часовой пояс GMT +5, время: 17:27.

Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Ltd.

Мы живем в Тольятти Rambler's Top100