КУПОЛ

[Dupper]

Цитата: Сообщение от Danger "Недавно еще пионеры, а теперь нынешние вожатые выросли, поумнели, одумались, провели переоценку ценностей. Теперь они тоже против пьянства, за справедливость" - Джони руль... Это точно... От себя предлагаю брать в инструктора и помощники всех пойманных в злоупотреблении, дабы легализовать их любимое занятие... Я, например, вообще не считаю, что тех. группа - наказание.... Кому не нравится - можете в следующий раз не ездить. Все, кто плачется, покупайте путевку и назад в пионеры... Предлагаю взять LCF на след. зазед в педсостав.

Александр Васильевич, ответьте пожалуйсто честно.....Вы бы выгнали любого у кого нашли спиртные напитки, в первый же день(вот сей час честность и проверим).....

[LCF]

Цитата: Сообщение от Danger Предлагаю взять LCF на след. зазед в педсостав.

Danger - РЕСПЕКТ! Спасибо за оказанное доверие! Если предложение поступит от официальных органов - обязательно приму. Официальным органам: у меня уже есть рекомендации (См. выше))

[Nika]

Александр Васильевич если поставит Артура в тех группу, это будет не то что наказание, а просто работа что бы он был занятым человеком и у него не было времени на плохие дела!!!

да мне тоже интересно как ты ответишь на вопрос Вадика!!

[UrVag]

Что касается списков. В «черный список» однозначно попадают участники, замеченные в употреблении спиртных напитков, за драку и другие сравнимые нарушения. «Красный список» формируется за неоднократные нарушения техники безопасности, правил внутреннего распорядка, антисанитарное состояние жилых комнат и т.п. Организаторы мероприятия составляют список из претендентов, затем список рассматривает КУПОЛ совместно с креатив-бюро и выносит вердикт.
Что касается данного инцидента.
Артур попал в «красный список» (КП) вовсе не за игру в теннис. Он играл не один. Почему Рома не попал? Решение о включении в «красный список» принимали вожатые и инструктора на первом заседании КУПОЛа после заезда. Так вот, Артур попал по всей совокупности. Вожатые были им очень недовольны. За пронос спиртного на территорию бизнес-лагеря в КП включили парней из МК-59. Этот прецедент можно использовать в защиту Артура, если бы Петр и Стас уже до этого были в КП. Но они попались впервые, выпить не успели и их включили в КП. В случае с Артуром: он уже состоял в КП и решил, видимо, проверить действенность новой системы. На месте Алексей Борисовича, я бы дал парням возможность выпить и тогда, сейчас бы мы с этим не разбирались. Наверное, так и было бы, если нарушители оказались не из «родного» клуба. Мне жаль в этой истории Умнова Вадима: сначала его «за уши» притянули к истории ЛИХО, теперь вот попал в одну комнату с «бутлегером». Ну и Рома здесь как бы «не причём». Но неужели Артур за всех сам всё решил: «Пить или не пить?» вот в чём вопрос!
Что касается алкоголя в принципе. Это проблема не нашего движения, а общества в целом. Но в наших силах с этим бороться. Вспомним историю ГМК. В самом начале никто не пил, это началось позднее. Но делалось все тайком и не на заездах. В походах, на праздновании юбилея клуба, и т.п. Первыми официально попались ребята из МК-6 и это кончилось полным развалом клуба. Конечно, не по этой причине, но это «Знамение». Боюсь, NМЛ-19 ждёт подобная же участь. Продолжая тему ГМК. После раскола, у них оставались заезды в «Радугу» и я не смог бы этому помешать. Но к тому периоду у ГМК были серьезные проблемы с дисциплиной – один акт ущерба на 11 тысяч вызвал в мэрии полное «неодобрямс». Заезды МЭКОМ идут по линии «профильных заездов для одаренных детей» со всеми вытекающими льготами. Но программы, которые не смогли обеспечить дисциплину на заездах больше в график не включаются. Например, после заезда «педотрядов» осталось много бутылок от спиртного и где теперь эти «педагоги»? Англоговорящие школьники? У ГМК за полную стоимость не больно часто проходят заезды. С другой стороны Слёты ДиМО (имеется в виду «Диалога»). У них нет подобных проблем. Идёт жесткий отбор, они знают для чего едут. Если мы ездим только «отрываться», тогда пожалуйста на «Фортуну» или другую турбазу и за другие деньги.
Лично мне, жаль тратить время на объяснение всем, что в МОДАМ мы собрались по другой причине, и тем, кто этого не понимают надо оставаться во дворе пить пиво на лавочке, а не портить нам нервы. Когда сами участники движения говорят на форуме, что пьяницы на заездах всех уже «задолбали» - это уже серьезно! И с этим надо бороться самыми жесткими методами, все уже достаточно взрослые, чтобы самостоятельно отвечать за свои поступки. А так, это «детский сад». «Артур не знал, водка сама пришла».
У Артура был выбор: МЭКОМ или «Водка». Выбор сделан. Уверен, надо очищать наши ряды от подобных любителей, тогда многое будем успевать делать, а так только тратить время. Как кто-то уже сказал на форуме что, кто пил тот и будет пить, и нам это не решить. А и не надо ничего решать. Перевоспитание не наша миссия. Наша миссия популяризация экономических знаний, но кто выбрал другое – его проблемы.
И в заключение, у нас общественная организация и решать вам, вы даже можете исключить меня из МОДАМ (чтобы не надоедал своими нравоучениями) как это сделало ГМК и тогда никто вам больше не помешает отрываться по полной программе и не только алкоголем.

[Danger]

ответ лично Дюпперу

Право отправлять домой имеет только начальник заезда. Я еще не занимал такой должности.

[Dupper]

Цитата: Сообщение от Danger ответ лично Дюпперу Право отправлять домой имеет только начальник заезда. Я еще не занимал такой должности.

Ладно ушел от ответа, тогда такой вопрос

Сообщил ли ты об этом начальнику заезда?

[2garin]

хм это хорошее предложение...
Тем более что после прошлого заезда некоторые точно уйдут из тех группы!

[LCF]

Доброго времени суток, уважаемый Юрис Вагизович! Долго ждал Вашего отклика по данной теме. И у меня сразу же возникли вопросы.

Вы говорите:

Цитата: Сообщение от UrVag Что касается алкоголя в принципе. Это проблема не нашего движения, а общества в целом. Но в наших силах с этим бороться.

Полностью согласен с тем, что проблема не наша, а всего общества. И в наших силах с нею бороться, но как сказал кто-то из классиков:"Уход от проблемы не есть решение её". А просто отсекая неугодных нам от движения, мы тем самым бежим от проблемы. Я уже говорил, но повторюсь снова: в обществе проблему не решить, НО У НАС В КЛУБЕ РЕШЕНИЕ ВОЗМОЖНО!!! Скептики, такие как esprit, могут считать иначе, но я глубоко убеждён на основании опытов/исследований, проведённых западными психологами, что проблему можно решить именно не исключением, а перевоспитанием участников. Это во много раз эффективнее, так как мы во первых, предупреждаем данную проблему у вновь прибывших, во вторых, совершенствуем уже имеющихся.

Далее.

Цитата: Сообщение от UrVag Если мы ездим только «отрываться», тогда пожалуйста на «Фортуну» или другую турбазу и за другие деньги. Лично мне, жаль тратить время на объяснение всем, что в МОДАМ мы собрались по другой причине, и тем, кто этого не понимают надо оставаться во дворе пить пиво на лавочке, а не портить нам нервы. Когда сами участники движения говорят на форуме, что пьяницы на заездах всех уже «задолбали» - это уже серьезно! И с этим надо бороться самыми жесткими методами, все уже достаточно взрослые, чтобы самостоятельно отвечать за свои поступки.

Во-первых, по-моему понятно, что как раз Артур ездит не просто отрваться, он как-никак Д.мастер МЭКОМ! А это требует несколько другого мировоззрения на МОДАМ, нежели просто "место для отрыва".
Насчет ответственности ещё более просто. Артур готов отвечать за свои проступки в полной мере и по всей строгости. Однако, сторого придерживаясь правил и включая его в чёрный список мы не задумываемся о другом. Чего же мы добьёмся этим? Резко понизится потребление алкоголя на территории? Крайне сомнительно (См.выше). Все поймут, что чёрный список - вполне реальная угроза? А если Артур останется в клубе - это будет каждодневным напоминанием. Вы, к примеру, наверняка слышали истории про нападение акул на человека. Но полностью представить себе это вы наверняка не смогли (вы здесь, а нападают там). А представьте, если бы в доме напротив поселился человек, переживший нападение, но оставшийся со страшнейшими ранами. Вы сразу же по-другому воспримите ситуацию. (Пример приведён лишь для наглядности, аналогий не проводить!)

Далее

Цитата: Сообщение от UrVag У Артура был выбор: МЭКОМ или «Водка». Выбор сделан. Уверен, надо очищать наши ряды от подобных любителей, тогда многое будем успевать делать, а так только тратить время. Как кто-то уже сказал на форуме что, кто пил тот и будет пить, и нам это не решить. А и не надо ничего решать. Перевоспитание не наша миссия. Наша миссия популяризация экономических знаний, но кто выбрал другое – его проблемы.

А Артур никогда подобного выбора не делал в пользу водки! То, что он пронёс спиртные напитки на территорию лагеря говорит лишь о его несовершенстве, но никак не о конкретном выборе чего-то в ущерб чему-то. Уверен, если у него спросить прямо выбор будет сделан без раздумий. Из МОДАМ так просто не уходят, тем более, добившись таких успехов. Далее, вы говорите, что миссия МОДАМ не в перевоспитывании... а в популяризации...среди молодёжи. Вот и давайте популяризировать среди молодёжи. Но молодёж у нас ещё не до конца определилась с приоритетами, а мы её сразу за борт. Тем более, насколько я знаю, хоть миссии у МОО различны, общие цели имеются. Одной такой целью как раз и является воспитание в молодёжи тех положительных качеств, которых она в силу каких-то причин лишена. Так почему бы нам, идя к высшей цели, не попытаться реализовать и эту цель, даже такого глобального масштаба. Тем более, я повторюсь, шансы на успех у нас велики, как никогда. Ещё вы говорите, что организацию надо очищать от подобных людей. Но ведь Артур уже исправился, а я полагаю, со мной никто не будет спорить, что МОДАМ нужны подобные энергичные, инициативные молодые люди. Для контраста могу привести пример. Вспомните вчерашние изречения Хомо (или попросите Викторова, чтоб он вам их переслал), сравните и сделайте выбор, кто нам более нужен: Некогда пьющий, несовершенный Д.мастер Артур, или ангельски чистая трезвенница Хомо, долго убеждавшая нас, что МОДАМ - полный отстой, мы все - тупы как пробки, а такие именитые люди, как Дейнеко, Житухин, Денисов и Звягинцев - просто кучка комплексующих, самовлюблённых созданий, ничего нигде не добившихся.

От нашего выбора сейчас очень многое зависит не только в судьбе Артура, но и в судьбе всей организации. Надеюсь, что мы допустим минимум ошибок.

P.S. Ещё может случиться так, что я страшно ошибаюсь. Ю.В. пожалуйста, если у Вас есть какие-либо доводы - сообщите. Ошибка в выборе пути может дорого стоить мне и всей организации...

[LCF]

Цитата: Сообщение от UrVag Буду руководствоваться решением КУПОЛа. Жизнь рассудит кто был прав. Вернее Артур и Ко.

Юрис Вагизович, сейчас всё в наших руках и нам судить. А до КУПОЛа нужно чётко утвердить точку зрения, чтобы не защищать заведомо неверные позиции. И в этом я прошу содействия.

[Пешков]

Артур!!! Держись! Все будет нормуль!!!