Вернуться   Форумы УРФИНГРАМ > Форумы М.О.Д. "Мэком" - "Уроки финансовой грамотности" > Проекты
Имя
Пароль


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.09.2016, 03:49   #561
 
Аватар для SeGor
Прошу приостановить игру Инвестор до публикации ОДНОЗНАЧНЫХ ПРАВИЛ торгов по акциям (шаг торгов должен быть одинаковам в КАЖДОМ периоде игры, начиная с 0 и заканчивая последним) и разбора нарушений, указанных ниже, членами ответственной комиссии. Складывается впечатление, что игра выстроена под одного игрока, который является одновременно статусным игроком и ИНСАЙДЕРОМ (манипулирование рынком, игрок заведомо знает, каким будет шаг торгов в каждом последующем периоде). Так, в 30 периоде была возможность производить завышенные ставки на акции. При этом в 31 периоде шаг торгов равен лишь 1 $. В то же время, на вторичном рынке были выставлены акции различных эмитентов по цене ниже среднерыночной (количество акций варьировалось от 3 до 27, их начальная цена была всего 4 $, при рыночной цене 12 $). Однако, вышеназванный игрок делает максимальные ставки на несколько акций каждого эмитента, проигнорировав в сумме 59 акций тех же эмитентов (сделки, не имеющие экономического смысла), хотя вложенных в купленные им акции средств вполне хватило бы, чтобы приобрести все выставленные акции не только по минимальной цене 4 $, но и по 6-7 $ (определяется простейшими арифметическими действиями). На текущий момент в игре очевидно нарушение правил, поэтому требую остановки игры и организации разбора ответственной комиссией.

Последний раз редактировалось SeGor, 04.09.2016 в 03:52.
SeGor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2016, 08:59   #562
Вице-президент
 
Аватар для UrVag
Цитата:
Сообщение от SeGor
Прошу приостановить игру Инвестор до публикации ОДНОЗНАЧНЫХ ПРАВИЛ торгов по акциям (шаг торгов должен быть одинаковам в КАЖДОМ периоде игры, начиная с 0 и заканчивая последним) и разбора нарушений, указанных ниже, членами ответственной комиссии. Складывается впечатление, что игра выстроена под одного игрока, который является одновременно статусным игроком и ИНСАЙДЕРОМ (манипулирование рынком, игрок заведомо знает, каким будет шаг торгов в каждом последующем периоде). Так, в 30 периоде была возможность производить завышенные ставки на акции. При этом в 31 периоде шаг торгов равен лишь 1 $. В то же время, на вторичном рынке были выставлены акции различных эмитентов по цене ниже среднерыночной (количество акций варьировалось от 3 до 27, их начальная цена была всего 4 $, при рыночной цене 12 $). Однако, вышеназванный игрок делает максимальные ставки на несколько акций каждого эмитента, проигнорировав в сумме 59 акций тех же эмитентов (сделки, не имеющие экономического смысла), хотя вложенных в купленные им акции средств вполне хватило бы, чтобы приобрести все выставленные акции не только по минимальной цене 4 $, но и по 6-7 $ (определяется простейшими арифметическими действиями). На текущий момент в игре очевидно нарушение правил, поэтому требую остановки игры и организации разбора ответственной комиссией.

Уважаемый Сергей, игра в которой участвует всего один инвестор и инсайдер (он же статусный инвестор) не может считаться соревнованием: это как играть в покер с игроком, который все время видит карты соперников. Вначале игры, когда было два равноценных инвестора, свою роль я видел в поддержании ликвидности (покупать выставляемые активы на вторичном рынке), но все равно не удержался - понесло меня на срочный рынок. А вот когда остался один инвестор, то мне показалось, что я должен создать видимость конкуренции и начал создавать трудности единственному участнику.

По поводу разбора будущих спорных моментов (с обсуждаемой игрой все ясно: все так и есть как написано выше) предлагаю включить в Комиссию:
  1. Горланова Сергея (Холмск)
  2. Дудникова Данила (Бердск)
  3. Жаринова Алексея (Бердск)
  4. Арещенко Максима (Искитим)
  5. Завьялова Алексея (Новосибирск)
Члены комиссии правомочны выносить вердикты по проведению официальных игр обязательные для выполнения организатором.

Еще пара моментов почему так получилось. Я как организатор испытываю платформу игры как на предмет возможных манипуляций так и "законных" стратегий. То что правила нельзя менять в течение игры это не обсуждается. Но хотелось бы уточнить некоторые моменты по начальным ценам и шагом торгов. Начальная (она же номинальная) цена трежерис $50, акций $10, а вот долей приза зависит от цены самого приза. Книга стоит 300, значит начальная цена $3, Диск 200 - начальная $2, Буклет 100 - начальная $1. Лицензия не будет цены - 0. Призы выставляются на IPO, все остальное на вторичке. Про трежерис и акции я уже написал. Теперь что касается начальной цены актива при перепродаже: она всегда равна начальной цене на IPO независимо от названия продаваемого актива (так написана программа).
Главная претензия это "Шаг торгов" и выставляемый на IPO эмитент, от чего это зависит? Эмитенты выставляются поочередно (что кстати не всегда соблюдалось в обсуждаемой игре), а шаг торгов зависит от устанавливаемого коэффициента к начальной цене приза на IPO. Например, начальная цена приза на IPO равна $3, устанавливается коэффициент 33, т.к. 3*33=$99 - максимальная цена на IPO. Коэффициент ставится так чтобы максимальная цена не была больше $100 (это ограничение оправдано графиком в котором не отображается курс выше 100, так и тем, что это ограничивает манипулирование рынком). Если актив стоит больше 100, например Лицензия стоила $105, то коэффициент устанавливается 1. С IPO все вроде рассказал. На вторичке шаг торгов = шагу на IPO. Такой одинаковый принцип на обоих рынках прописан в самой программе и не зависит от желаний оператора игры

Реальным рынком всегда стремятся манипулировать крупные игроки, (посмотрите фильм "Игра на понижение", вып. 2016), поэтому власти и борятся с монополиями.

Чем больше игроков в ИНВЕСТОРе, тем меньше возможности для манипуляций. Поэтому надо установить минимальное количество игроков, например 8 как в МЭКОМ.

Очень жаль, что я не узнаю сколько мне принесли фьючерсы, если бы игра продолжилась. Но тут надо выбирать: или проводишь или играешь, а совмещать ни в коем случае нельзя.

Спасибо за внимание, отвечу на ваши вопросы.
__________________
Благотворительные уроки финансовой грамотности

Последний раз редактировалось UrVag, 04.09.2016 в 09:16.
UrVag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2016, 12:19   #563
 
Аватар для SeGor
Цитата:
Сообщение от UrVag
Очень жаль, что я не узнаю сколько мне принесли фьючерсы

Как было сказано выше, в игре осталось два участника, соответственно ставок на книгу, буклет и диск не будет. Стоимость путевки останется равной 105 $, а на акции компаний максимальная ставка 12 $ (эту ставку сделал бы Max_IQ), которую поднимать никто не станет. Таким образом, индекс при закрытии периода составит 57 $, а каждый фьючерс принесет 19 $ чистой прибыли, а в сумме с резервом 36 $. Таким образом, 100 фьючерсов принесли бы 3600 $.
SeGor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 08:21   #564
Вице-президент
 
Аватар для UrVag
Цитата:
Сообщение от SeGor
Как было сказано выше, в игре осталось два участника, соответственно ставок на книгу, буклет и диск не будет. Стоимость путевки останется равной 105 $, а на акции компаний максимальная ставка 12 $ (эту ставку сделал бы Max_IQ), которую поднимать никто не станет. Таким образом, индекс при закрытии периода составит 57 $, а каждый фьючерс принесет 19 $ чистой прибыли, а в сумме с резервом 36 $. Таким образом, 100 фьючерсов принесли бы 3600 $.

Не перестаю поражаться: как это все считается?
__________________
Благотворительные уроки финансовой грамотности
UrVag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 12:42   #565
 
Аватар для SeGor
В игре всего 7 эмитентов. Эмитенты Книга, Буклет и Диск представлены только в виде акций на вторичном рынке. Так как Nike не играет, а Max_IQ не выгодно сбивать курс, то ставок на эти эмитенты не будет и их курс не изменится. Эмитент Путевка есть на первичном и на вторичном рынке. На вторичном рынке ставок не будет по вышеуказанной причине, а на первичном рынке Max_IQ выставит 105 $ (максимум), дабы минимизировать прибыль, которую получит UrVag на фьючерсах. Акции UrVag, Max_IQ и Nike представлены на вторичном рынке, но не имеют владельца. Max_IQ может не делать ставки на эти акции, но на них сделает ставки UrVag, чтобы снизить курс. И ставки эти будут минимальными (11 $). Следовательно, Max_IQ будет стараться выставить максимум на эти акции (12 $). Исходя из этого, индекс закрываемого периода был бы равен (105+100+99+53+12+12+12)/7=56,14, с округлением в большую сторону 57 $.
SeGor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 15:06   #566
Вице-президент
 
Аватар для UrVag
Цитата:
Сообщение от SeGor
В игре всего 7 эмитентов. Эмитенты Книга, Буклет и Диск представлены только в виде акций на вторичном рынке. Так как Nike не играет, а Max_IQ не выгодно сбивать курс, то ставок на эти эмитенты не будет и их курс не изменится. Эмитент Путевка есть на первичном и на вторичном рынке. На вторичном рынке ставок не будет по вышеуказанной причине, а на первичном рынке Max_IQ выставит 105 $ (максимум), дабы минимизировать прибыль, которую получит UrVag на фьючерсах. Акции UrVag, Max_IQ и Nike представлены на вторичном рынке, но не имеют владельца. Max_IQ может не делать ставки на эти акции, но на них сделает ставки UrVag, чтобы снизить курс. И ставки эти будут минимальными (11 $). Следовательно, Max_IQ будет стараться выставить максимум на эти акции (12 $). Исходя из этого, индекс закрываемого периода был бы равен (105+100+99+53+12+12+12)/7=56,14, с округлением в большую сторону 57 $.

Проверил, закрыл период - все верно. А вот если бы в игре играло 8 игроков, вероятность их действий возможно просчитать?
__________________
Благотворительные уроки финансовой грамотности

Последний раз редактировалось UrVag, 05.09.2016 в 15:28.
UrVag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 15:44   #567
 
Аватар для SeGor
Если бы в игре было 8 игроков, курс вряд ли упал бы. Чем больше игроков, тем сложнее игра.
SeGor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 16:34   #568
Вице-президент
 
Аватар для UrVag
Цитата:
Сообщение от SeGor
Если бы в игре было 8 игроков, курс вряд ли упал бы. Чем больше игроков, тем сложнее игра.

Вот поэтому, минимальное кол-во игроков в правилах установлено 8.
__________________
Благотворительные уроки финансовой грамотности
UrVag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2016, 13:40   #569
Вице-президент
 
Аватар для UrVag
24 октября часов в 18-40 инвестор с призами ДИАЛОГ ЭЛЕКТРОСТАЛЬ
Периоды закрываются по заявкам инвесторов в этой теме.
__________________
Благотворительные уроки финансовой грамотности
UrVag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 16:14   #570
Закройте 1 период в инвесторе плиз плиз плиз
Долматинец вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Часовой пояс GMT +5, время: 18:10.

Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2007, Jelsoft Enterprises Ltd.

Мы живем в Тольятти Rambler's Top100